onride - dein Forum über Achterbahnen · Freizeitparks · Kirms

Foren · Achterbahnen und deren Technik

Baufortschritt: November 2005

Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5  Weiter
Autor Nachricht Aktionen
Nero Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  02.11.2005 Mittwoch, 02. November 2005 20:56
Avatar von Nero Nero Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
so hab mir auch mal gedanken dazu gemacht:
Dunkelgrün ist der eingang der schon feststeht und hellgrün finde ich wäre auch eine möglichkeit um in den neuen themenbereich zu gelangen (das andere (gelb blau schwarz rot) ist nicht von mir hab das bild net ohne zeichnungen gefunden S )
upic44756
0 gefällt das
redunzelizer Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  03.11.2005 Donnerstag, 03. November 2005 13:55
redunzelizer Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Stephan

Deutschland . NW
Danke an: phantasialand-bruehl.de für die riesen Galerie vom 1.11.:

phantasialand-bruehl.de b_nov.html S
0 gefällt das
Wolfgang Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  03.11.2005 Donnerstag, 03. November 2005 15:14
Avatar von Wolfgang Wolfgang Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Wolfgang Müller
Würselen
Deutschland . NW
Auf diesem Bild sieht man dieses "Lichtraumprofil Teil". Auf FZPW ist außerdem zu sehen, dass da etwas bei der Schlange nicht zu passen scheint, und wieder etwas vom Felsen entfert wurde. Hier der LINK

Hoffentlich muss nicht noch mehr von der Schlage wieder entfernt werden.

MfG
W.Müller
0 gefällt das
Hannah Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  04.11.2005 Freitag, 04. November 2005 12:23
Hannah Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Hannah Salvator

Deutschland
wolfgang derachterbahnfanAuf diesem Bild sieht man dieses "Lichtraumprofil Teil". Auf FZPW ist außerdem zu sehen, dass da etwas bei der Schlange nicht zu passen scheint, und wieder etwas vom Felsen entfert wurde. Hier der LINK

Hoffentlich muss nicht noch mehr von der Schlage wieder entfernt werden.

MfG
W.Müller


Also wenn das wirklich so ist, ist das schon eine gewisse Ironie: immer wenn hier Leute (z.B. im Rahmen der 4 oder 2 Sitze Diskusion) sagten "Das sieht aber knapp aus! Passt das denn alles so?" wurden sie teilweise recht heftig angemacht nach dem Motte "Das sind alles Profis! Das wird seit Jahren geplant und wurde x mal durchgerechnet!" etc. Und ich muss gestehen, dass ich selbst auch manches Mal dachte "Was für eine dumme Frage. Da sind Architekten, Ingenieure, Bauzeichner, Vermesser, etc. dran, die alle wissen was sie tun und Erfahrung haben. Wieso soll da was nicht passen?" Da sieht man wieder, dass man alle Meinungen und Fragen ernst nehmen sollte und nicht immer gleich abschmettern, nur weil man es sich selbst vielleicht nicht vorstellen kann.

Ich hoffe nur, dass die Stelle dennoch so aussehen wird, wie es mal geplant war und jetzt nicht Dinge (an dieser Stelle) weniger schön aussehen als geplant. Und natürlich hoffe ich vor allem, dass dies der einzige Fehler ist und nicht noch mehr dazukommt!

Hannah
0 gefällt das
Log_o_Coaster Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  04.11.2005 Freitag, 04. November 2005 12:37
Avatar von Log_o_Coaster Log_o_Coaster Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Hannah
Also wenn das wirklich so ist, ist das schon eine gewisse Ironie: immer wenn hier Leute (z.B. im Rahmen der 4 oder 2 Sitze Diskusion) sagten "Das sieht aber knapp aus! Passt das denn alles so?" wurden sie teilweise recht heftig angemacht nach dem Motte "Das sind alles Profis! Das wird seit Jahren geplant und wurde x mal durchgerechnet!" etc. Und ich muss gestehen, dass ich selbst auch manches Mal dachte "Was für eine dumme Frage. Da sind Architekten, Ingenieure, Bauzeichner, Vermesser, etc. dran, die alle wissen was sie tun und Erfahrung haben. Wieso soll da was nicht passen?" Da sieht man wieder, dass man alle Meinungen und Fragen ernst nehmen sollte und nicht immer gleich abschmettern, nur weil man es sich selbst vielleicht nicht vorstellen kann.

Ich hoffe nur, dass die Stelle dennoch so aussehen wird, wie es mal geplant war und jetzt nicht Dinge (an dieser Stelle) weniger schön aussehen als geplant. Und natürlich hoffe ich vor allem, dass dies der einzige Fehler ist und nicht noch mehr dazukommt!
Hannah


Ich denke nicht, jede noch so "hirnrissige" Frage sollte "ernst" genommen werden. Immerhin passiert ja keinem Besucher etwas sondern lediglich Pappkameraden die als Dummies benutzt werden und der TÜV nimmt auch nichts ab wenn dem Prüfer nach der Probefahrt die Beine fehlen. Daher halb so wild. Da die Theorie immer etwas von der Praxis abweicht zeigen die Bilder ja aber von einer Gefahr oder Fehlplanung zu sprechen halte ich für blödsinn!
0 gefällt das
Hannah Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  04.11.2005 Freitag, 04. November 2005 14:34
Hannah Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Hannah Salvator

Deutschland
Log_o_Coaster
Ich denke nicht, jede noch so "hirnrissige" Frage sollte "ernst" genommen werden. Immerhin passiert ja keinem Besucher etwas sondern lediglich Pappkameraden die als Dummies benutzt werden und der TÜV nimmt auch nichts ab wenn dem Prüfer nach der Probefahrt die Beine fehlen. Daher halb so wild. Da die Theorie immer etwas von der Praxis abweicht zeigen die Bilder ja aber von einer Gefahr oder Fehlplanung zu sprechen halte ich für blödsinn!


Gefahr: Davon sprach ja auch niemand! Es ist wohl jedem klar, dass bei mangelndem Abstand die Bahn nicht in Betrieb genommen wird!

Fehlplanung: Gut, Fehlplanung hört sich immer so nach ganz großen teuren Fehlplanungen an, aber wenn wirklich etwas bereits "gebautes" wieder "abgerissen" werden muss (um es mal überspitzt zu formulieren) dann war irgendwo ein Fehler. Solange er behoben werden kann ist das ja auch nicht weiter tragisch, aber es ist nun mal irgendwo ein Fehler passiert.

Ernstnehmen von Fragen: Du weißt ja, es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten! S

Hannah
0 gefällt das
Log_o_Coaster Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  04.11.2005 Freitag, 04. November 2005 14:50
Avatar von Log_o_Coaster Log_o_Coaster Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Hannah
Gefahr: Davon sprach ja auch niemand!


Doch, ich S

Hannah
Ernstnehmen von Fragen: Du weißt ja, es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten! S
Hannah


Das hört man oft von Leuten die ständig dumme Fragen stellen S
Und für dumme Antworten bin ich Spezialist S
0 gefällt das
Jay Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  04.11.2005 Freitag, 04. November 2005 18:50
Avatar von Jay Jay Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Julian
Düsseldorf
Deutschland . NW
Also ich würde nicht von Fehlplanung reden. Immerhin kann man nicht jede Spitze der Felsen berechnen. Außerdem kommt noch immer etwas kreativität des einzelnen Bauarbeit hinzu. Dieser hat halt ein bestimmtes toleranzfenster in dem er die Felsen halt modelliert und bei der Schlange ist es halt ein bisschen drübergegangen. Aber keine Sorge - ich erkenn da schon das neue drahtgeflecht in der Felswand...

Gruß
Jay
0 gefällt das
NaLogo Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  04.11.2005 Freitag, 04. November 2005 19:06
Avatar von NaLogo NaLogo Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Michael Beckers
Köln
Deutschland . NW
Also wenn man schon zum Ikea nach Godorf fährt, kann man ja auf dem Rückweg einen kleinen Abstecher nach Brühl-Badorf machen:

upic45101


upic45102


upic45103



Auf diese Brücke freu' ich mich tierisch, unten drunter geht's noch ab in die Tiefe:
upic45104


upic45105


Gruss,
Michael

Gruß, Michael
0 gefällt das
Luis Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  05.11.2005 Samstag, 05. November 2005 15:29
Avatar von Luis Luis Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Luis Bachmann

Deutschland . BW
Cool, da sieht man richtig die Schlucht. Die ist ja super tief! 0 gefällt das
Wimmerl Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  05.11.2005 Samstag, 05. November 2005 19:01
Avatar von Wimmerl Wimmerl Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Bernhard
Graz
Österreich . St
Mein erstes und vermutlich letztes Kommentar bei der ganzen Black Mamba - Fotothreadsache: Dieser Umschwung von/in die Helix ist absolut göttlich! S
Frei mich auf weitere Fotos!

Lg
Wimmerl
0 gefällt das
Cp4e Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.11.2005 Sonntag, 06. November 2005 10:53
Avatar von Cp4e Cp4e Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Myrdhin Lange

Deutschland . BW
Das sieht wirklich furchtbar cool aus !!!
Da bekommt man direkt Lust mal 2006 nach Brühl zu fahren. Ich war leider noch nie im Phantaland aber sobald Black Mamba da ist werde ich aufjedenfall mal kommen.
0 gefällt das
skirsch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.11.2005 Sonntag, 06. November 2005 20:21
Avatar von skirsch skirsch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Sebastian Kirsch
Soest
Deutschland . NW
Dragster193 hat in seinem Tagesbericht folgendes Bild gepostet:

upic45779


Verglichen mit den Artworks von BlackMamba und dem bisherigen Baufortschritt, könnten die Türme der Gebäude genau so aussehen. Wäre eine feine Sache, finde ich.
0 gefällt das
Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.11.2005 Sonntag, 06. November 2005 23:51
Avatar von Wirbelwind Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Alexander

Deutschland . NW
Hallo zusammen,

ich habe mal wieder etwas herumgemalt. Ich stelle mir das mit den Brücken und Zugängen ungefähr so vor:

upic45826


1. Zugang: große Brücke vom Stationsdach.
2. Zugang: unter dem Lifthill hindurch durch das Lehmtor (siehe Artworks).
3. Zugang: vom Silverado-Theater aus unter dem großen Turm hindurch.

Der Streckenverlauf unter der langen Brücke stimmt noch nicht ganz mit den Artworks überein. Es könnte sein, daß die große Brücke weiter links startet. Aber vom Grundprinzip her müßte es ungefähr hinkommen.

Viele Grüße
Wirbelwind
0 gefällt das
Camelback Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 00:18
Camelback Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Jannik

Deutschland . HE
WirbelwindHallo zusammen,

ich habe mal wieder etwas herumgemalt. Ich stelle mir das mit den Brücken und Zugängen ungefähr so vor:

upic45826


1. Zugang: große Brücke vom Stationsdach.
2. Zugang: unter dem Lifthill hindurch durch das Lehmtor (siehe Artworks).
3. Zugang: vom Silverado-Theater aus unter dem großen Turm hindurch.

Der Streckenverlauf unter der langen Brücke stimmt noch nicht ganz mit den Artworks überein. Es könnte sein, daß die große Brücke weiter links startet. Aber vom Grundprinzip her müßte es ungefähr hinkommen.

Viele Grüße
Wirbelwind


Sehr schön, vielen Dank. S
Hab eigentlich nur zu bemängeln, dass auf deiner Zeichnung, die Steilkurve (IMO OBT) nicht über die Einfahrt des Loopings führt. Schau dir die Artworks nochmal genau an. S
0 gefällt das
Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 00:44
Avatar von Wirbelwind Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Alexander

Deutschland . NW
Hallo Jannik,

Camelback
Hab eigentlich nur zu bemängeln, dass auf deiner Zeichnung, die Steilkurve (IMO OBT) nicht über die Einfahrt des Loopings führt. Schau dir die Artworks nochmal genau an. S


Doch - die Steilkurve soll eigentlich schon über der Einfahrt des Loopings verlaufen, aber ich gebe zu, daß man daß aufgrund der Perspektive und der Brücke in meiner Zeichnung nicht erkennen kann.

Oder soll die Steilkurve wohl eher über der Brücke verlaufen?

Viele Grüße
Wirbelwind
0 gefällt das
Frossi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 09:50
Avatar von Frossi Frossi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . RP
Bei dieser ganzen Malerei stell ich mir die Frage:

Das Baugrundstück ist ja doch sehr klein, wo ist denn da noch Platz ür die ZG-Roll?
Oder für den Diveloop (oder wars ein Immelmann?)

Sieht halt alles sehr eng aus.

Gruß,
Frossi
0 gefällt das
Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 09:55
Avatar von Wirbelwind Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Alexander

Deutschland . NW
Frossi
Das Baugrundstück ist ja doch sehr klein, wo ist denn da noch Platz ür die ZG-Roll?
Oder für den Diveloop (oder wars ein Immelmann?)


Der Immelmann kommt ganz links in die Ecke, die bereits ausgeschachtet wurde. Die Zero-G-Roll kommt dann entweder auf dem Weg vom Looping zum Immelmann oder auf dem Rückweg vom Immelmann zur ersten Helix.

Viele Grüße
Wirbelwind
0 gefällt das
Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 10:14
Avatar von Wirbelwind Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Alexander

Deutschland . NW
upic45859


So ungefähr könnte das aussehen ...

Viele Grüße
Wirbelwind
0 gefällt das
Frossi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 11:13
Avatar von Frossi Frossi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . RP
Ah, gut danke!
Das konnte ich mir näml. garnicht vorstellen, wie das da reipassen soll S
Aber jetz freu ich mich schon etwas mehr auf die bahn, ich bin mal gespannt, wann die größeren Inversionen (Loop)
angefangen werden, da dieser ja auch relativ weit hinten ist.
Man wird sehen.

Liebe Grüße,
Frossi
0 gefällt das
Camelback Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 14:27
Camelback Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Jannik

Deutschland . HE
WirbelwindOder soll die Steilkurve wohl eher über der Brücke verlaufen?


Ne, für ne Brücke unter der Steilkurve ist die Ein- und Ausfahrt derer etwas zu tief gelegen. Die Steilkurve oder auch OBT kommt über die Einfahrt des Looping bzw. über den 1st Drop. Also ist's schon richtig so.. S Die Zero-G-Roll folgt direkt nach dem Loop und verläuft parallel zu dem Weg in Richtung Immelmann, wie es auch auf den Artworks zu sehen ist.
0 gefällt das
Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  07.11.2005 Montag, 07. November 2005 15:00
Avatar von Wirbelwind Wirbelwind Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Alexander

Deutschland . NW
Hier noch eine nette kleine Collage, um die Vorstellungskraft etwas zu beflügeln:

upic45877

upic44249


Viele Grüße
Wirbelwind
0 gefällt das
Meister Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  08.11.2005 Dienstag, 08. November 2005 15:11
Avatar von Meister Meister Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Daniel
Vallendar
Deutschland . RP
Danke das ihr euch damit so viel Arbeit macht S !
Von Bild zu Bild kann ich mir immer besser vorstellen wie das aussehen wird.
0 gefällt das
DaVinci Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  08.11.2005 Dienstag, 08. November 2005 16:30
Avatar von DaVinci DaVinci Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Christian Hütten
Bergheim
Deutschland . NW
Joa wollte ich auch mal sagen und ich denke das das letzte Bild am besten ist so könnte ich mir das auch vorstellen. S S 0 gefällt das
Nero Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  08.11.2005 Dienstag, 08. November 2005 18:22
Avatar von Nero Nero Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
so ich war heute mal in Brühl um mir selber mal ein Bild davon zu machen.
Und ich rate jedem: Wenn es geht fahrt zum Phl und guckt es euch an. In echt ist
es 1000 mal besser als Bilder!

upic46312


upic46314


upic46320

hier bei dem Weißen ist außerdem auch eine Schlange
upic46323


upic46324


upic46325
0 gefällt das
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5  Weiter

Foren · Achterbahnen und deren Technik

Beitrag melden

Abbrechen Kontakt mit dem Autor aufnehmen Meldung absenden

Cookies

Wir benötigen Cookies um die Dienste von onride.de bereitzustellen.

Dazu gehören notwendige Cookies, wie Sitzungs-Cookies und Anmelde-Cookies aber auch Cookies, die von Youtube, Vimeo und Facebook gesetzt werden wenn Videos in Beiträgen zu sehen sind. Beiträge sind essentiel für dieses Forum, daher musst du auch diesen Cookies zustimmen.


Weitere Cookies, wie Analyse- und Tracking-Cookies nutzen wir nicht.

Alles weitere findest du in unserer Datenschutzerklärung.

Heute nicht Zustimmen