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Design-Idee für Achterbahn

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Supersonic Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 12:31
Avatar von Supersonic Supersonic Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Michael Bauer
Karlsruhe
Deutschland . BW
Ich möchte mit euch eine vielleicht interessante Idee für ein Achterbahn-Layout diskutieren. Basis ist das sogenannte Möbiusband, eine zweidimensionale Struktur, die zwar zwei Seiten, aber nur eine einzige Fläche aufweist:

de.wikipedia.org M%C3%B6biusstreifen

Ansatz wäre, dieses Band als Vierkantschiene umzusetzen, wenn dies möglich ist. Der Effekt wäre nun, dass der Zug nach jeder Runde die "Seite wechselt", es also quasi zwei unterschiedliche Strecken auf ein und demselben Schienenrund gibt.

Was denkt ihr? Es geht nicht darum, ob dadurch jetzt ein tolles Fahrgefühl entsteht, sondern ob es überhaupt umsetzbar wäre.
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Horny Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 12:51
Horny Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.

Essen
Deutschland . NW
Ich denke das dies nicht möglich wäre. Da auf beiden seiten völlig unterschiedliche Kräfte wirken, sie so zu berechnen das es auf beiden seiten fahrbar ist wird woll unmöglich sein bzw. sehr langweilig da sehr langsam 0 gefällt das
maTTes Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 12:55
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Matthias

Deutschland . NW
Ist eine interessante Idee und glaub auch, dass dies möglich ist.

Wo wir grad bei Ideen sind:
Hatte auch mal die Idee einer Kurve, die nicht innen gefahren wird (wie üblich), sondern außen.
Also quasi wie Kingdaka, allerdings nicht nach oben, sondern wenn man das um 90° verschiebt, parallel zum Boden.
Oder gibt es so eine Kurve schon?
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Flexrider Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 13:04
Flexrider Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Schweiz . ZH
Funktionieren würde es irgendwie wahrscheinlich schon, aber wie schon gesagt, das wird sehr kompliziert mit den Kräften und wohl um einiges teurer als gleich 2 Schienen bauen. S


für die unter mir:

Zitates also quasi zwei unterschiedliche Strecken auf ein und demselben Schienenrund gibt.

Ich habe es so verstanden, dass man auf EINER Schiene beitseitig fährt (vl. die sitze so angeordnet wie X2, nur eben nur auf einer Seite.
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DCF Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 13:05
Avatar von DCF DCF Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Sven

Deutschland . NW
Möbius Achterbahnen gibt es sogar schon, oder hast du das anders gemeint?
rcdb.com ir.htm
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speedfreak Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 13:06
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Anita Eisert
Aachen
Deutschland . NW
Grand National
Allerdings einseitig befahrbar.

PS Ich denke er meint ein Möbiusband derart, dass die Schienen beidseitig befahrbar sind. Ob sich so was konstruieren lässt, darüber sollen die spekulieren, die sich damit auskennen. S
Fremdbild
Quelle: m.blog.hu Moebiusband_popup.jpg
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Supersonic Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 13:11
Avatar von Supersonic Supersonic Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Michael Bauer
Karlsruhe
Deutschland . BW
Ok, dass es diese Bezeichnung schon gibt, wusste ich nicht. Meine Idee wäre im Prinzip die Weiterentwicklung in der Hinsicht, dass die beiden Strecken zu einer einzigen Vierkantschiene verschmelzen. Der Übergang wird beim echten Möbiusband ja durch eine verdrehte Verbindung ein- und derselben Strecke erzielt, nicht "nur" dadurch, dass man Streckenende A mit Streckenanfang B verbindet und umgekehrt. 0 gefällt das
DCF Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 13:33
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Sven

Deutschland . NW
Ok, achso.
Ich glaube falls man so etwas realisieren will müsste man schon in die Richtung des Eagle Coasters von S&S gehen. Wenn der normale Wagen nämlich "auf die andere Seite wechselt" würden die Mitfahrer doch auf dem Kopf stehen, oder?
Ich sag einfach mal das es etwas aufwändig ist, aber nicht unmöglich.
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speedfreak Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 13:58
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Anita Eisert
Aachen
Deutschland . NW
Auf dem Kopf stehen ist doch lustig! 0 gefällt das
DCF Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 13:59
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Sven

Deutschland . NW
Auch beim aussteigen? S 0 gefällt das
adlerhomer Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 14:09
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Deutschland . SN
Ich stell mir zudem die Stützkonstruktion recht seltsam vor... 0 gefällt das
Supersonic Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 14:09
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Michael Bauer
Karlsruhe
Deutschland . BW
Natürlich wird immer eine gerade Anzahl an Runden gefahren. S 0 gefällt das
Wolfgang Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 14:11
Avatar von Wolfgang Wolfgang Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Wolfgang Müller
Würselen
Deutschland . NW
Und wenn jemand den bösen roten Knopf drückt? S

Mfg
Wolfgang
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maTTes Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 14:26
Avatar von maTTes maTTes Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Matthias

Deutschland . NW
maTTes
Wo wir grad bei Ideen sind:
Hatte auch mal die Idee einer Kurve, die nicht innen gefahren wird (wie üblich), sondern außen.
Also quasi wie Kingdaka, allerdings nicht nach oben, sondern wenn man das um 90° verschiebt, parallel zum Boden.
Oder gibt es so eine Kurve schon?


Selfquote S
Hat da einer eine Idee/Meinung zu?
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DCF Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 14:36
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Sven

Deutschland . NW
Steel Hawg hat glaube ich eine Kurve die etwas nach außen gebankt ist.
rcdb.com ig2722.htm
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KloSession Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 14:37
KloSession Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Mit nem Flying-Coaster würde das ganze doch eventuell gehen, oder? Da sind die Belastungen auf beiden Seiten ja ähnlich...fänds auf jedenfall mal interessant, wenn auch relativ sinnfrei S

Was auch noch ginge wären Züge wie bei X wo sich die Sitze auch noch drehen...wenn man unter der Schiene ist drehen sich die Sitze einfach dass man wieder richtig sitzt. Man würde nur glaube ich das ganze dann rückwärts fahren (was aber sicher auch witzig wäre S ).

@Mattes: Kann mir nicht vorstellen dass das angenehm zu fahren ist, weiß grade nicht wie die seitlichen G-Kräfte aussehen würden, stelle sie mir aber unangenehm vor S !
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speedfreak Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 15:21
Avatar von speedfreak speedfreak Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Anita Eisert
Aachen
Deutschland . NW
Flying Coaster gelten in meinen Augen nicht, die zählen für mich in diesem Zusammenhang zu den Invertern und für die sind nach außen gebankte Kurven quasi normal! Aber danach ist sicher nicht gefragt.

So extreme Kurven kenne ich nicht, aber hier noch ein „Kleiner“ der mit seinen tick nach außen geneigten Kurven (auf den Bildern ist das fast nicht zu erkennen) auch mächtig Spaß macht: Formule 1
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maTTes Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 15:48
Avatar von maTTes maTTes Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Matthias

Deutschland . NW
DCFSteel Hawg hat glaube ich eine Kurve die etwas nach außen gebankt ist.
rcdb.com ig2722.htm


Ui, diese EL Loco Klasse möchte ich mal gerne fahren, sieht sehr interessant aus.

Dachte eher an nach außen gebankt bei Launch-Coaster oder stellt euch mal die Helix von Goliath (Walibi NL) nach außen gebankt vor.
Evtl. sinds aber zu hohe Kräfte, die da wirken.
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Greenkai Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  20.11.2008 Donnerstag, 20. November 2008 16:12
Avatar von Greenkai Greenkai Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Die Stützen würden dann nicht wie normal unter - oder wie beim Inverter über - der Schiene angebracht, sondern seitlich!
Das würde meiner Meinung nach auch sehr interessant und instabil aussehen!
Also mein Name für so einen Coaster wäre dann der "ii-Coaster"!
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stinker Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  21.11.2008 Freitag, 21. November 2008 00:22
stinker Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . HH
maTTes
maTTes
Wo wir grad bei Ideen sind:
Hatte auch mal die Idee einer Kurve, die nicht innen gefahren wird (wie üblich), sondern außen.
Also quasi wie Kingdaka, allerdings nicht nach oben, sondern wenn man das um 90° verschiebt, parallel zum Boden.
Oder gibt es so eine Kurve schon?


Selfquote S
Hat da einer eine Idee/Meinung zu?


Da Menschen negative g-Kräfte wesentlich schlechter ertragen, als positive, könnte eine solche Kurve nur relativ langsam durchfahren werden.
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berndji Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  21.11.2008 Freitag, 21. November 2008 15:40
Avatar von berndji berndji Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Bernd

Deutschland . HH
mit einer langsamen geschwindigkeit wäre es doch das perfekte für M&S oder S&S Power und das Schienenprofiel ist doch relativ leicht. (eine art viergurtträger, nur mit 4 Lauschienen mit eine größeren abstand, um in den lichten Raum noch eine Stütze zu befestigen.) Also nach meiner Meinung wäre es somit Möglich, aber warscheinlich eher langweilig zu fahren 0 gefällt das
GrambleX Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  21.11.2008 Freitag, 21. November 2008 17:12
GrambleX Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Thomas Eschweiler

Deutschland . NW
Möglich wäre das sicherlich. Allerdings muss man sich da nicht so auf die Vierkantschienen festlegen. Auch wenn es so aussieht, sind sie sicher nicht dafür ausgelegt. Man kann ja quasi alle möglichen Schienen zusammenpappen.

Die Kurven sind auch nicht umbedingt das Problem. Nach außen gebankte Kurven sind natürlich wie schon angesprochen wegen den Geschindigkeiten problematisch. An sich müsste die Achterbahn ja auch einigermaßen schnell sein, damit man nicht zu lange monoton auf dem Kopf fährt (stelle ich mir langweilig vor). Anstatt normaler Formen würde ich z.B. einen Top Hat (Inside+Outside) nehmen. Es gibt sicher auch noch andere Fahrfiguren, die sich in beiden Fällen einigermaßen gut fahren.
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Supersonic Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  21.11.2008 Freitag, 21. November 2008 18:52
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Michael Bauer
Karlsruhe
Deutschland . BW
ZitatMan kann ja quasi alle möglichen Schienen zusammenpappen.


Schon, aber Vierkant hat den Effekt, dass sie schlichtes Design (alle vier Seiten gleich) mit der erforderlichen Funktionalität verbindet.
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GrambleX Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  21.11.2008 Freitag, 21. November 2008 21:32
GrambleX Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Thomas Eschweiler

Deutschland . NW
Zitaterforderlichen Funktionalität

Das denke ich eben nicht. Diese Schienen sehen zwar so aus, als ob auf allen Seiten Züge drauf fahren, aber in der Realität sind sie von der Konstruktion her wohl auch nur für die "normale" Benutzung ausgelegt.
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kirmeswelt Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  21.11.2008 Freitag, 21. November 2008 22:04
Avatar von kirmeswelt kirmeswelt Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
wofür gibts eigentlich NLC?

Fremdbild
Quelle: phantom-board.de mbi.jpg


Mit einem Spinning Coaster lässt sich das Ding sogar gut fahren.


Gruß kirmeswelt
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