Erneuter Zwischenfall auf der EGF

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Küppi Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 21:50 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	Christian bringt es auf den Punkt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sowas nicht bis ins kleinste Detail geplant und für den Notfall mit einbrechnet ist. Man kann da evtl. gewissen Parallelen zur Veranstaltungstechnik sehen: Wenn ich z.B. einen Scheinwerfer aufhängen möchte, benutze ich dafür einen Haken. Angenommen die Lampe wiegt 10kg. Dann muss der Haken laut Vorschrift eine Bruchlast (so viel kann er auf jeden Fall tragen ohne durch zu brechen) von 120kg haben. Zusätzlich muss ich den Scheinwerfer mit einem davon unabhängigen Fangseil sichern, dass ebenfalls das zwölffache des Scheinwerfer-Gewichts als Bruchlast haben muss. Wenn man also bedenkt, dass der Scheinwerfer nur 10kg wiegt, aber mit einem Haken aufgehängt werden muss, der 120kg tragen kann, dann ist da mächtig viel Sicherheit mit eingerechnet ... Da und vor allem an der zweiten unabhängigen Sicherung durch das Fangseil sieht man, wie sehr man bei solchen Dingen auf Nummer Sicher gehen muss. Wenn man das einfach mal ganz simpel auf die Achterbahn überträgt, müssten die Fahrwerke also z.B. auch ein Vielfaches des Zuggewichtes aushalten ... Weiterhin muss aber vor allem für ein evtl. defektes Fahrwerk eine unabhängige Sicherung vorhanden sein, so dass der Wagen/Zug auch in diesem Fall nicht von der Schiene fallen kann. Ist natürlich jetzt sehr vereinfacht dargestellt, aber ich denke, das Prinzip ist verständlich und durchaus übertragbar (zumindest solange man sich in Deutschland befindet ... In anderen Ländern gelten ganz andere - teilweise auch deutlich laschere Vorschriften).	0 gefällt das
Bends Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 21:55 0 gefällt das
Bends Deutschland . NW	Es gibt auch das zigfache an Sicherheitsreserven für Splinte, Bolzen, Schrauben, Muttern, Haken, Ösen, Sicherheitsgurte, Schweißnähte, Stahl und wahrscheinlich allem, was in irgendeiner Form mit der Ingenieurskunst des Achterbahnbaus zu tun hat. Nur scheint dass dem Fahrwerk egal zu sein - es ist trotzdem mal eben austreten gegangen!	0 gefällt das
Crib Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 21:58 0 gefällt das
Crib Deutschland . BW	Edit: Gilt dem Kommentar von Küppi Volle Zustimmung. Da denken wohl alle Christian's gleich Ich habe die gleichen Erfahrungen in der Showtechnikbranche gemacht. Und was für eine Lichttraverse gilt, sollte wirklich auch für ein Fahrgeschäft gelten, welches nicht nur in Ausnahmefällen von Menschen betreten wird. Grüße, Christian	0 gefällt das
Küppi Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 22:07 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	@ Bends: Es geht mir sogar noch nicht mal nur um die vielen eingerechneten Sicherheitsreserven, sondern vielmehr um den Punkt mit der zweiten unabhängigen Sicherung!	0 gefällt das
Bends Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 22:24 0 gefällt das
Bends Deutschland . NW	Mir geht es darum, das mir der Gedanke missfällt, das ein Fahrwerk abfällt. Was wäre gewesen, wenn es das Frontcar gewesen wäre? Oder das ganze bei einem Coaster mit Einzelfahrzeugen geschehen wäre, wo keine anderen Wagen den Zug auf dem Track halten? Um es mit Dendemann zu sagen: "Hätte, Wäre, Könnte..." - richtig, ist alles nicht passiert. Und trotzdem bleibt ein seltsamer Beigeschmack, vor allem weil die Anlage nicht in irgendwelchen fernen Ländern steht, sondern hier vor der Haustür, wo fast jeder die Bahn schon gefahren ist - und regelmäßig von onride besucht wird.	0 gefällt das
Flexrider Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 22:49 0 gefällt das
Flexrider Schweiz . ZH	KüppiEs geht mir sogar noch nicht mal nur um die vielen eingerechneten Sicherheitsreserven, sondern vielmehr um den Punkt mit der zweiten unabhängigen Sicherung! Man kann aber nicht jedes Teil doppelt sichern. Es gibt bei jeder Anlage, ob Achterbahn, Tower oder Kinderkarusell (wenn auch dort der schaden eher geringer wär) Teile, die einfach halten müssen, die natürlich auch die x-Fache der nötigen belastung aushalten. Aber ob überhaupt so ein Teil schuld war, können wir wohl nicht beurteilen.	0 gefällt das
sdos Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 22:58 0 gefällt das
sdos Deutschland . BW	@Küppi und wie könnte deiner Meinung nach eine solche Sicherung aussehen (außer dem eventuell eingeplanten verkeilen das aber auch nicht in jeder Situation funktioniert). Ja die Kupplungen der Wagen sind zusätzlich gesichert. Und wie war das Fahrwerk gegen das einschlagen auf dem Boden der Tatsachen gesichert?	0 gefällt das
DragonKhan Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 23:06 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Wieso muss in der heutigen Welt eigentlich immer alles doppelt und dreifach gesichert sein? Shit happens, so einfach ist das. Man kann das Risiko mit angemessener Wartung stark minimieren, aber ein Restrisiko bleibt halt immer, so einfach ist das.	0 gefällt das
mpegster Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 23:10 0 gefällt das
mpegster Deutschland . NW	Flexrider Kinderkarusell (wenn auch dort der schaden eher geringer wär) Da würde ich mich nicht unbedingt drauf verlassen... Kenne mind. einem Fall von einem Kinderfahrgeschäft, wo ein gebrochener Bolzen, den "Absturz" einer Gondel verursacht hat. Die 3 Kinder wo in dieser Gondel saßen, wurden dabei schwer verletzt, und eine da nebenstehende Person ebenfalls. *offtopic zu diesem Thema ende...	0 gefällt das
sdos Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 23:16 0 gefällt das
sdos Deutschland . BW	Ich fordere keine doppelte Sicherung mir genügen entsprechende Sicherheiten (die wie ich weis zuweilen auch nicht ausreichen), entsprechende Wartung und Wachsamkeit.	0 gefällt das
Flexrider Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 23:22 0 gefällt das
Flexrider Schweiz . ZH	mpegster Da würde ich mich nicht unbedingt drauf verlassen... Irgendwie hab ich den Einwand von dir erwartet, natürlich kann da auch was schwerwiegendes passieren. Ich willd as Thema an der Stelle allerding nicht weiterspinnen.	0 gefällt das
DragonKhan Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 23:25 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	sdosIch fordere keine doppelte Sicherung mir genügen entsprechende Sicherheiten (die wie ich weis zuweilen auch nicht ausreichen), entsprechende Wartung und Wachsamkeit. Aber man kann eben nicht alles absicher, darum geht es mir ja. Manche Dinge müssen einfach halten.	0 gefällt das
sdos Neu 06.05.2010 Donnerstag, 06. Mai 2010 23:43 0 gefällt das
sdos Deutschland . BW	Habe mich wohl mal wieder zu dämlich ausgedrückt.	0 gefällt das
Migi Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 01:17 0 gefällt das
Migi Michael Schmocker Bergisch Gladbach Deutschland . NW	Sicher muss man nicht alles mögliche doppelt absichern. Dort wo das ohne wirklichen Aufwand geht, finde ich das aber schon sinnvoll. Einen Scheinwerfer mit einem Fangseil zu sichern macht kaum Aufwand, hat aber einen grossen Nutzen bei verhältnismässig durchaus vorhandener Gefahr. Während die gebrochene Schraube eines Scheinwerfer-Hakens unweigerlich der Schwerkraft das Handeln überlässt, stürzt ein Achterbahnzug mit defektem Radsatz nicht gleich zwangsläufig ab. Hier hat die Verbindung zu den anderen Wagen gehalten, welche bestimmt auch für solche Fälle ausgelegt ist. Wäre der Radsatz eines Einzelwagens gebrochen, so wäre dieser sicher auch nicht gleich von den Schienen gestürzt, weil vielleicht die drei verbleibenden einen Absturz verhindert hätten. Auf jeden Fall denke ich schon, dass sich ein Achterbahnhersteller in diesem Punkt Gedanken macht. Schlussendlich ist es in meinen Augen aber schon so, dass man nicht alles doppelt und dreifach absichern kann nur weil die geringe Möglichkeit besteht, dass irgendwann mal etwas passiert. Irgendwo muss Sicherheitsdenken auch eine Grenze haben - finde ich.	0 gefällt das
thomas.karten Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 18:58 0 gefällt das
thomas.karten Thomas Karten Heidelberg Deutschland . BW	War inzwischen wieder jemand aus dem Forum vor Ort und kann über den Stand der Dinge berichten ? Theoretisch könnte man ja den zweiten Wagen der GeForce zum Einsatz bringen, falls es wirklich nur ein Materialfehler war.	0 gefällt das
DragonKhan Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 19:10 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Also ich würde mich auf keine Achterbahn trauen welche kürzlich einen Unfall hatte, und dies noch nicht genau überprüft wurde. Das muss erst alles ordentlich untersucht werden bevor da irgendwas aufmacht!	0 gefällt das
Crib Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 19:10 0 gefällt das
Crib Deutschland . BW	Praktisch muss der TÜV die Bahn jedoch nach erfolgten ausgiebigen Prüfungen und ggf. Einholen von Gutachten freigeben. Vorher wird der zweite Zug nicht fahren dürfen, Sicherheit geht vor. Edit: Schon wieder jemand zuvor gekommen	0 gefällt das
CartmanDSL Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 20:01 0 gefällt das
CartmanDSL Deutschland . NW	Der Zug hat sich in der Schiene verkanntet, meint ihr nicht das hier ein Stück Schiene verbogen ist und erneuert werden müsste?	0 gefällt das
DragonKhan Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 20:03 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Sicher mit dem verkannten oder nur eine Vermutung? Und selbst wenn, ich glaub besonders groß wär der Schaden nicht. Aber auch das wird garantiert geprüft.	0 gefällt das
Mushoba Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 20:34 0 gefällt das
Mushoba Deutschland . HE	'ICh würde sagen wenn sich ein Tonnenschwere Zug so verbiegt, könnte sehr wohl das Stück Schiene beschädigt worden sein in welcher Form auch immer. Ich hoffe nicht für den Park das das Komplette Stück getauscht werden muss. Das wäre es dann denke ich gewesen mit EGF in dieser Saison.	0 gefällt das
DragonKhan Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 20:38 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Ich bezweifle dass sich da der Zug (oder sonstwas) verbogen hat. Da ist was gebrochen und abgefallen, und das heisst ja nicht gleich dass die Schiene beschädigt wurde. Aber alles nur Vermutungen. Was genau passierte, ich glaube dass werden wir nie erfahren...	0 gefällt das
Thorsten-Rlp Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 21:01 0 gefällt das
Thorsten-Rlp Deutschland . RP	Man konnte an der Schiene keine großen Schäden entdecken. Ich denke, der Park hätte die Stelle abgedeckt, wenn dem so wäre. (Der Zug ist übrigens seit ca. Mi nicht mehr auf der Strecke)	0 gefällt das
Space Gladiator Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 21:20 0 gefällt das
Space Gladiator Deutschland . NI	Dann stand der Zug aber relativ lang in seiner "Notstopp" Position. Bin auf die Untersuchungen gespannt ... Nette Grüße	0 gefällt das
sdos Neu 07.05.2010 Freitag, 07. Mai 2010 23:40 0 gefällt das
sdos Deutschland . BW	Letztes Jahr hing der Zug länger in der "Notstopp" Position. Worauf bist du bei den Untersuchungen gespannt außer auf einen zusammenfassenden Pressetext???	0 gefällt das
Space Gladiator Neu 08.05.2010 Samstag, 08. Mai 2010 00:50 0 gefällt das
Space Gladiator Deutschland . NI	Ich gehöre zu der Gruppe, die gerne wissen möchte, wie es zu einem solchen Unglück kommen kann. Und bevor ich hier noch groß den Gerüchten und dem Spekulatius glaube, warte ich lieber ab. Nette Grüße	0 gefällt das
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