It's Corona Time - Effekte auf die Freizeitparkwelt | Dein Forum für Achterbahnen, Freizeitparks und Kirmes

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Colorado-Fan Neu 24.05.2021 Montag, 24. Mai 2021 13:12 1 gefällt das

Colorado-Fan

Deutschland . NW

Kann dem Park aber letztendlich auch egal sein. Es dürfen eh nur 10.000 Leute rein und es ist schon an vielen Tagen alles ausgebucht. Die Leute werden dann aus der Schweiz und Co. noch kommen, wenn die Tests wegfallen.

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multimueller Neu 24.05.2021 Montag, 24. Mai 2021 13:53

multimueller
Tom

Deutschland . NW

Hier eine Smoking Gun für Anhänger der Labor-Theorie:

Wall Street JournalThree researchers from Chinas Wuhan Institute of Virology became sick enough in November 2019 that they sought hospital care, according to a previously undisclosed U.S. intelligence report that could add weight to growing calls for a fuller probe of whether the Covid-19 virus may have escaped from the laboratory.

Quelle: Wall Street Journal

Kann natürlich auch Grippe gewesen sein, keine Frage.

Colorado-Fan Neu 24.05.2021 Montag, 24. Mai 2021 14:11

Colorado-Fan

Deutschland . NW

Am Ende spielt es ja auch nur bedingt eine Rolle, wo genau das Virus her kam. Egal ob Labor oder Tiermarkt, es gab in China Menschen, die darauf aufmerksam gemacht haben und dann plötzlich verschwunden sind. Da wurde also ordentlich unter den Teppich gekehrt. Das Resultat haben wir alle erlebt.

Die Diskussion hat besonders Donald Trump mit seinem Hass auf Asiaten sicherlich auch zerstört. Es geht dabei ja nicht um die Bevölkerung, sondern um die obersten Funktionäre, die lieber Leute "verschwinden" lassen, als direkt zu handeln. Kommt der Führung aber vielleicht auch ganz gelegen, wenn der demokratische Westen nicht diktatorischen eingreifen kann und an seiner Bürokratie verzweifelt.

uso Neu 24.05.2021 Montag, 24. Mai 2021 16:27 2 gefällt das

uso
Daniel Gilles
Meckenheim
Deutschland . NW

Der Ursprung des Virus ist natürlich von erheblicher Relevanz, nicht etwa um das "name, blame und shame" Spiel zu spielen, wie es der von uns allen dafür so sehr geliebte Donald so gut konnte. Sondern, sollte der Ursprung wirklich aus einem Labor stammen, stellen sich nicht ganz unberechtigte Fragen, ob die damit verbundene (Gain of Function-) Forschung in einem positiven Risiko-Nutzen Verhältnis steht, oder ob wir hier zukünftig höhere internationale Standards mit gegenseitiger transnationaler Kontrolle benötigen...

Ich hoffe inständig, das es irgendwann zu einer kritischen Aufarbeitung kommen wird und wir zumindest in Zukunft bzw. kommende Generationen aus den unendlichen Fehlern lernen werden. In den USA und anderen Staaten hat es mittlerweile begonnen. Möge der längste Wellenbrecherlockdown der Welt irgendwann enden und hoffentlich der Letzte sein...

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Colorado-Fan Neu 24.05.2021 Montag, 24. Mai 2021 17:56

Colorado-Fan

Deutschland . NW

Das stimmt. Die Aufarbeitung hätte ein anderes Resultat. Mir ging es eher um die aktuelle Situation. Im Lockdown säße ich auch, wenn das Virus aus dem Labor kommt. Eindämmungsmaßnahmen wären auch jeweils die gleichen gewesen. Bei einem Ausbruch aus dem Labor wäre es aber vermutlich noch leichter zu verhindern gewesen.

UP87 Neu 24.05.2021 Montag, 24. Mai 2021 18:32

UP87

Deutschland . NW

Gegenebenfalls könnte man auch über die Haftung des Labors nachdenken. Aber ich glaube da wäre jedes Unternehmen pleite bevor man auch nur daran denkt irgendetwas einzuleiten... Falls es ein staatliches Labor war und grobe Fehler gemacht wurden oder an entscheidender Stelle geschlampt wurde... Das will ich mir gar nicht ausmalen! Aber dafür wäre der erste Schritt diese Quelle tatsächlich stichhaltig nachzuweisen.

schrubber Neu 24.05.2021 Montag, 24. Mai 2021 19:26 3 gefällt das

schrubber

Deutschland . HE

Ich sage ja schon seit Monaten, dass das Virus dem chinesischen Staat eigentlich ziemlich gelegen gekommen ist. Der größte Feind politisch handlungsunfähig, die ganze Welt abhängig von den eigenen Produkten, dadurch enormes Wirtschaftswachstum, der Fokus Europas über Jahre weg von den eigenen Aktivitäten (Stichwort neue Seidenstraße) direkt vor der Haustür... Nennt mich Verschwörungstheoretiker, aber ich glaube nicht daran, dass dieses Virus auf natürliche Weise entstanden ist. Und ich habe auch ein paar Zweifel, dass das ein Unfall gewesen sein soll. Was macht man mit seinem Gegner auf dem Weg zur Supermacht, der militärisch nicht zu besiegen ist? Man sucht sich andere Schwachstellen.

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Dominik_R. Neu 25.05.2021 Dienstag, 25. Mai 2021 21:05

Dominik_R.

Deutschland . HE

Wenn ich mir irgendeine Waffe in der Art ausdenke,dann mit Sicherheit kein unkontrollierbares Virus.Da ist die Gefahr viel zu groß,das es auch bei mir außer Kontrolle gerät oder Menschen/Staaten/etc. trifft, die es nicht treffen soll.
Von daher halte ich die Idee für Blödsinn.

schrubber Neu 25.05.2021 Dienstag, 25. Mai 2021 22:01 1 gefällt das

schrubber

Deutschland . HE

Biologische Waffen auf Basis von Viren gibt es aber dennoch. Die Frage ist, ob es jemand wagt, diese auch einzusetzen. Wer sich sicher ist, damit klarzukommen, bei dem könnte die Hemmschwelle zum Einsatz sinken. Und wie man sieht, hat ausgerechnet China das Virus sehr gut im Griff.

Das ist alles spekulativ. Ich will da auch keiner Verschwörungstheorien weiter Vorschub leisten. Aber ich weigere mich zu glauben was man seitens China der WHO erzählt hat. An der Geschichte ist mehr dran als dass irgendjemand seine Fledermaus zum Mittagessen nicht ordentlich durchgekocht hat.

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olli_power Neu 25.05.2021 Dienstag, 25. Mai 2021 23:03 1 gefällt das

olli_power
Oliver

Deutschland . BW

China hat im Gegensatz zu Westen die Sache mit Corona nur besser im Griff, weil Bürgerrechte in dem Reich der Mitte einen anderen Stellenwert haben. Epidemiologisch sind gerade Ausgangssperren und Kontaktverbote sehr erfolgreich. Im Westen muss man diese sehr gut juristisch aufwendig begründen, damit diese nicht wieder von den Gerichten kassiert werden. In China widerum reicht dafür die einfache Anweisung eines Parteifunktionärs. Es ist schon ein sehr perfide Treppenwitz, dass ausgerechnet unfreie Regime die besseren Werkzeuge haben um die Corona Krise in den Griff zu bekommen. Tauschen will ich trotzdem nicht.

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multimueller Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 10:25

multimueller
Tom

Deutschland . NW

olli_powerChina hat im Gegensatz zu Westen die Sache mit Corona nur besser im Griff, weil Bürgerrechte in dem Reich der Mitte einen anderen Stellenwert haben. Epidemiologisch sind gerade Ausgangssperren und Kontaktverbote sehr erfolgreich.

Und falls die Zahlen trotzdem zu hoch sein sollten, können staatliche Zensoren diese einfach durch niedrigere ersetzen, übrigens nicht nur in der Presse, sondern auch direkt in wissenschaftlichen Arbeiten. Sehr praktisch, so etwas.

Ich muss jetzt aber trotzdem eine Lanze für China brechen: vor SARS-CoV-2 war 2002/2003 SARS mit 7.000 Fällen und 648 Toten in China. Insofern ist es schon legitim, dass sich das Institut für Virologie in Wuhan mit diesen Virenarten auseinandersetzt. Deshalb halte ich die Laborunfall-These für die wahrscheinlichste.

multimueller Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 14:12

multimueller
Tom

Deutschland . NW

Nicht, dass sich der Thomas und der Jens bei der nächsten Pressekonferenz an die Gurgel gehen

Thomas (I killed AstraZeneca) Mertens (STIKO)Bei den Impfungen werden schließlich "keine Bonbons verteilt", sondern es werde ein medizinischer Eingriff vorgenommen. [...] Daher sei es auch nicht auszuschließen, dass die STIKO bei ihrer letzendlichen Empfehlung der Politik nicht in allen Punkten nachkommen könne.

Quelle: Tagesschau

Alena (Don't be evil) Buyx (Deutscher Ethikrat)Das stärkste Argument, Zwölf- bis 15-Jährige zu impfen, ist einfach, dass sie auch selbst natürlich einen Schutz haben möchten. [...] Dann kommen Gruppenschutz-Gründe - dass die Schule sicherer wird - hinzu, und natürlich wird das auch einen Beitrag leisten für die Pandemie.

Quelle: Ebenda

EMA (Immer locker aus der Hüfte impfen)Die EU-Arzneimittelbehörde EMA wird voraussichtlich am Freitag über die Zulassung des Corona-Impfstoffs der Hersteller Biontech/Pfizer für Kinder ab zwölf Jahre entscheiden. Nach einer außerordentlichen Sitzung wolle die Behörde das Ergebnis bekannt geben, teilte die EMA mit. Eine Zulassung gilt als wahrscheinlich.

Quelle: Ebenda

Jens (COVID-Crusher) SpahnBundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) hat sich für eine Einbeziehung von Jugendlichen in die Impfkampagne auch bei einer ausbleibenden Empfehlung der Ständigen Impfkommission STIKO ausgesprochen.

Quelle: Ebenda

Snoop Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 17:51

Snoop
Stefan Fliß
Herten
Deutschland . NW

Das Land NRW hat ein neues Stufenkonzept zur Öffnung vorgestellt, dort werden auch Freizeiparks und Jahrmärkte erwähnt. Somit sollten Phantasialand und Co. bald öffnen können, die derzeitige NRW-weite Inzidenz liegt heute bei 51,6. Für Geimpfte und Genese Personen gilt als wenn sie negativ getestet worden sind.

Das Stufenkonzept wird ab dem 28.05. aktiv.


	Inzidenz 100-50,1	Inzidenz 50-35,1	Inzidenz ≤ 35
Freizeit	Öffnung kleinerer Außen-Einrichtungen: Minigolf, Kletterpark, Hochseilgarten mit Test Freibäder für Sportbetrieb mit Test Ausflugsfahrten mit Schiffen usw. mit den Außenbereichen und Test	Öffnung aller Bäder, Saunen usw. und Indoorspielplätze mit Test und Personenbegrenzung wenn Landesinzidenz ebenfalls ≤ 50: Freizeitparks und Spielbanken mit Test und Personenbegrenzung wenn Landesinzidenz ebenfalls ≤ 50: Ausflugsfahrten mit Schiffen, Kutschen, histori-schen Eisenbahnen und ähnlichen Einrichtungen mit Test	Freibäder ohne Test Bordelle usw. mit Test Clubs und Diskotheken mit Außenbereichen bis zu 100 Personen mit Test ab 01.09.: wenn Landesinzidenz ebenfalls ≤ 35: Clubs und Diskotheken auch Innenbereich und ohne Personenbegrenzung mit Test und genehmigtem Konzept
Messen/Märkte	Messen und Ausstellungen mit Personenbegrenzung und Hygienekonzept	Jahr- und Spezialmärkte mit Personenbegrenzung,mit Test auch Kirmeselemente zulässig	ab 01.09.: auch Jahr- und Spezialmärkte mit Kirmeselementen ohne Test

Quelle und mehr: land.nrw mit-neuen-regelungen-der-coronaschutzverordnung-zeigt-die-landesregierung-klare

Endymion Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 18:06 6 gefällt das

Endymion

Deutschland . SH

Und wie immer fehlt die Aussage ab welchen Inzidenzwert alles wieder auf normal geht. 10, 5 oder 0? Smilie :12: - Dr. Weizenkeim - 894912 Zugriffe

Gruß Endy

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uso Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 18:12

uso
Daniel Gilles
Meckenheim
Deutschland . NW

Sorry, das sieht für mich aber leider mehr nach einer Verlängerung der Gängelungen aus, als nach einer Öffnungsperspektive...

Hier gibt es eine interessante Studie, die das Long-Covid Syndrom bei Jugendlichen untersucht hat.

Im Ergebnis litten durchschnittlich 35% der Jugendichen unter mindestens einem Symptom, unabhängig davon, ob diese testpositiv oder testnegativ waren. Es gab schlicht keine Korrelation der Long-Covid-Symptome mit einem positiven Corona-Testergebnis bzw. einer solchen Erkrankung selbst. Dies nährt natürlich die Hypothese, dass viele der Long-Covid zugeschriebenen Symptome in dieser Alterskohorte Grunderkrankungen oder physiologische und psychologische Reaktionen auf die Maßnahmen sind...

totnhfan Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 18:17

totnhfan

Deutschland . NW

EndymionUnd wie immer fehlt die Aussage ab welchen Inzidenzwert alles wieder auf normal geht. 10, 5 oder 0? Smilie :12: - Dr. Weizenkeim - 894912 Zugriffe

gar nicht mehr befürchte ich...

Snoop Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 18:44 1 gefällt das

Snoop
Stefan Fliß
Herten
Deutschland . NW

EndymionUnd wie immer fehlt die Aussage ab welchen Inzidenzwert alles wieder auf normal geht. 10, 5 oder 0? Smilie :12: - Dr. Weizenkeim - 894912 Zugriffe

Ich denke mal das es nach und nach immer weiter gelockert wird, da aber niemand absehen kann wie sich das ganze entwickelt "Ende offen".

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Endymion Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 19:09 2 gefällt das

Endymion

Deutschland . SH

Blos niemanden eine Perspektive bieten oder womöglich ein Anreiz sich doch impfen zu lassen.

Gruß Endy

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benbender Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 19:15 6 gefällt das

benbender
Torsten Bender

Deutschland . HE

Je nach Impfstoff zwischen 60-95% Schutz vor einem schweren Verlauf bzw. nicht horizontal aus der Intensivstation raus, sind das keine ausreichenden Argumente für die Impfung?

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uso Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 19:24 1 gefällt das

uso
Daniel Gilles
Meckenheim
Deutschland . NW

Wenn man jung und gesund ist nicht wirklich. Dann liegt die Gefahr für das von dir skizzierte Szenario im Nachkomma-Promillebereich und wird von der Gefahr auf dem täglichen Weg zur Arbeit getoppt.

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Endymion Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 19:55 1 gefällt das

Endymion

Deutschland . SH

benbenderJe nach Impfstoff zwischen 60-95% Schutz vor einem schweren Verlauf bzw. nicht horizontal aus der Intensivstation raus, sind das keine ausreichenden Argumente für die Impfung?

Für erschreckend viele Leute leider nicht. Smilie :282: - soundmachine - 512912 Zugriffe

Gruß Endy

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Lipton Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 20:11 3 gefällt das

Lipton

Deutschland . RP

usoWenn man jung und gesund ist nicht wirklich. Dann liegt die Gefahr für das von dir skizzierte Szenario im Nachkomma-Promillebereich und wird von der Gefahr auf dem täglichen Weg zur Arbeit getoppt.

Ach und schlimmer als ne Grippe ist das eh nicht.

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multimueller Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 22:53 3 gefällt das

multimueller
Tom

Deutschland . NW

usoWenn man jung und gesund ist nicht wirklich.

Auch wenn es unbequem ist: Da hat er wohl recht. In der Altergruppe von 15 bis 34 gab es in Deutschland 164 Todesfälle auf 1.065.709 Infektionen. Also eine Mortalität von 0,015% bzw. 1 von 6.500. Von 35-59 sieht es schon anders aus, da sind es 3.555 Todesfälle auf 1.389.429 Infektionen, die Mortalität ist 0,256% bzw. einer von 390. Bei den 60 bis 79 Jährigen liegen wir schon bei 25.633 Toten auf 535.466 Infizierte, also 4,787%, bzw. 1 von 21.

Zieht man Underreporting mit ins Kalkül, kommt man auf noch geringere Zahlen.

Allerdings stehen jedem jungen Toten eine größere Anzahl von Intensivpatienten entgegen, die auch teilweise recht lange liegen. Und das muss man auch nicht wirklich haben. Über 30 sollte die Entscheidung Pro Impfung also eigentlich ein No-Brainer sein.

Quelle: RKI

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Colorado-Fan Neu 26.05.2021 Mittwoch, 26. Mai 2021 23:37 1 gefällt das

Colorado-Fan

Deutschland . NW

Es muss ja auch nicht erst der Todesfall der Maßstab sein. Mag ja sein, dass man mit großer Wahrscheinlichkeit gut aus der Nummer raus kommt. Ich habe aber eben auch keine Lust auf der Intensivstation zu landen und auch zwei Wochen zu Hause im Bett muss ich nicht haben. Wer schon einmal eine richtige Grippe hatte, dem ist bewusst, dass auch das kein Spaß ist, den man jedes Jahr haben will. Die Impfung ist aber in jedem Fall für alle ab 30 die bessere Alternative.

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Oogie_Boogie Neu 27.05.2021 Donnerstag, 27. Mai 2021 02:56 4 gefällt das

Oogie_Boogie

Deutschland . NW

Nunja - wenn man überlegt, dass jede Woche Millionen Menschen in Deutschland einen Lotto-Zettel ausfüllen in der Hoffnung, sechs Richtige zu haben, scheint eine Wahrscheinlichkeit von 1:139.838.160 ja für viele auszureichen, daran zu glauben, es könne einen selbst erwischen. Seltsam, dass diese "Gewinn-Verteilung" bei Corona so völlig anders wahrgenommen wird ...

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