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Neu 2008: Hotel Matamba @ Phantasialand Gehe zu Seite Zurück  
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FelixS
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Einsteiger Felix
Köln
Deutschland . NW
 
Link zum Beitrag #440084 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:04
1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.06.2007 18:07
Relax
@hermann3003:

Hi Hermann,

ja klar, wir spekulieren hier, das ist mir schon klar. Genauso wie ich weiß, dass wir nicht viel ändern können. (Ich weiß, dass es sehr seltene Fälle gegeben hat, wo Forenbeiträge tatsächlich schon mal was im PHL geändert haben, aber das ist sicher die Ausnahme und das waren leicht änderbare Kleinigkeiten und nicht die Frage, ob ein Pool gebaut wird.

Den Unterschied zwischen Diskussion und Spekulation sehe ich nicht so dramatisch. Wenn wir diskutieren, wo geparkt wird oder wo das Resort dann hinkommen könnte, ist ja jeden klar, dass es Spekulationen sind, aber auch Spekulationen kann man ja sachlich begründen. Ich habe z.B. geschrieben, dass ich räumliche Nähe alle Resorteinrichtungen gut fände, etc. Wenn irgendwann tatsächlich feststeht, wo das Resort in welcher Form hinkommt, wird das wohl erkennbar sein, dass es keine Spekulation ist (Pressekonferenz, Zeitungsbericht, o.ä.).

Genauso finde ich es auch gut, dass Profis wie Du bei Baustellen eine knallharte Analyse vornehmen können und daraus Rückschlüsse ziehen können. Das kann ich nicht, deswegen freue ich mich, wenn Leute das können und uns Laien daran teilhaben lassen. Aber Spekulationen, was wo hinkommen könnte und welche Vorteile diese oder jene Variante hätte, gehören meiner Meinung nach auch dazu (solange es realistisch und sachlich begründet bleibt).

@OogieBoogie:

Danke für die Info mit dem Parkplatz.

Das finde ich echt sehr schade! Ich hatte ja schon die Gründe geschrieben: bei einer Bebauung des Hauptparkplatzes (die ja schon so gut wie sicher und schon sehr weit im Genehmigungsverfahren ist) grenzt diese Fläche direkt an den Park.

Das dann für einen Parkplatz zu nutzen, finde ich sehr schade, erst recht bei einem Park, der eh um jeden Quadratmeter kämpfen muss und wo auch noch gar nicht sicher ist, ob das mit der Erweiterung überhaupt klappen wird oder am Ende nicht doch die Ausdehnung auf den P1 die letzte war. Da hätte ich eine Tiefgarade unter dem Hotel deutlich besser gefunden. Das ist zwar teurer, aber bei der Platzsituation lassen sich solche Kosten nicht vermeiden und sind auch gut investiert.

Man spielt den Gegnern jetzt auch ein wenig in die Hände: die haben jetzt das Argument "Es gäbe noch weitere Flächen, die weder naturschutzrechtlich noch bei den Anwohndern problematisch sind, aber die werden nur für Parkplätze vergeudet, weil einem eine Tiefgarage zu teuer ist. In einem Landschaftsschutzgebiet sollen tausende Bäume auf der Fläche mehrerer Fußballfelder abgeholzt werden, weil ein Unternehmen Geld sparen will und Profit maximieren will, statt jegliche Platzsparmöglichkeit auszunutzen, auch wenn es teurer ist." (Und ehrlich gesagt fände ich dieses Argument gar nicht so dumm. Man will in Wälder ausdehnen, aber gleichzeitig "verschwendet" man ideale Fläche, die direkt an den Park grenzt und rechtlich unproblematisch ist, für Parkplätze, nur weil das preiswerter ist als eine Tiefgarage, wie sie beim Ling Bao ist.

Es bestünde zwar noch die Möglichkeit, bei einer Bebauung des P1 gleichzeitig die Matambaparkplätze unterirdisch zu machen, aber da glaube ich nicht dran...

Wirklich sehr schade, dass man Fläche (wenn auch eine eher kleine), die direkt an den Park grenzt, die weder bzgl. Naturschutz noch bzgl. Anwohnern ein Problem macht, nur für Parkplätze nutzt!! Die Fläche ist viel wertvoller. Erst recht, wenn das Phl vielleicht weniger als die erhofften 30 ha Erweiterungsfläche bekommt, aber selbst wenn, ist diese (wenn auch kleine) Fläche zu kostbar.
VegasTom
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Einsteiger Tom

Deutschland . SL
 
Avatar von VegasTom
Link zum Beitrag #440086 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:08
1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.06.2007 18:12
Relax
Klar übernachte ich auch in dem Hotel Hermann, sonst würde ich ja nicht darüber mitdiskutieren wenn dem nicht so wäre. Ich fahr zwar nur um die 2 Stunden, aber es ist wesentlich stressfreier wenn man übernachtet und noch einen schönen gemütlichen Abend dort verbringt, an der Cocktailbar, den asiatischen Vorführungen zuschaut oder was auch immer.

Es wird kein reines Businesshotel, im Gegenteil es soll ein Familienhotel werden wo besonders Kinder auf ihre Kosten kommen. Das sieht man auch daran, dass das Hotel 500 Betten aber nur 120 Zimmer hat. Abgesehen davon soll es nur 3 Sterne haben, also schließe ich schon auf günstigere Preise als im Ling Bao. Würde dort aber auch übernachten wenn es 4 Sterne wäre.

Übrigens sollte sich jeder Fan vom Phantasialand freuen dass ein neues Hotel entsteht. Auf diese Weise erzielt das Phantasialand mehr Einnahmen, die dann auch wieder gut für neue große Attraktionen investiert werden können.

Zu der Fläche muss ich sagen, dass sie gar nicht so klein ist, im Gegenteil. Ich hab mir das am Wochenende als ich im Park war mal angeschaut und war wirklich überrascht wie groß die Fläche ist. Das wirkt nur auf den Bildern so klein.

Na ja, mit dem im Garten sitzen ist das im Winter so eine Sache und der Park will die Hotels ja das ganze Jahr offen lassen. Ich bleibe dabei, ein Kino oder sonstiges Unterhltungsangebot wäre schön auch im Hinblick auf die kälteren Jahreszeiten.

Gibt es in Brühl eigentlich ein Kino?

Übrigens: Warum wird der Verkehr am Park zur Zeit überhaupt umgeleitet? Weiß das jemand? Man wird nicht mehr durch das Gässchen gelenkt sondern durch den Kreisverkehr am Hotel Ling Bao vorbei.
Yves
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Einsteiger Yves Pellot
Konstanz
Deutschland . BW
 
Avatar von Yves
Link zum Beitrag #440088 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:12 Relax
Mal was anderes: Mir kommt das Hotel sehr groß vor auf dem Modell, so Richtung Colosseo-Größe oder täusche ich mich? Ich kann mir dann nicht vorstellen, dass es NUR 16,5 Mio. € kosten soll. Zum Vergleich das Colosseo kostete ca. 50 Mio. €, das kleine Hotel Santa Isabel nur ca. 10 Mio. €.

Quellen: presse.europapark.de index.php presse.europapark.de index.php

20 Jahre • EUROSAT • 1989-2009
VegasTom
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Einsteiger Tom

Deutschland . SL
 
Avatar von VegasTom
Link zum Beitrag #440092 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:15 Relax
ja, erstens ist das Colloseo wesentlich größer, hat wesentlich mehr Zimmer, einen Pool und eher Luxusausstattung. Das matamba soll nur 3 Sterne haben und dort wird dann bestimmt an der Zimmerausstattung gespart.
ACC
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Einsteiger Dennis
Dortmund
Deutschland . NW
 
Avatar von ACC
Link zum Beitrag #440094 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:19 Relax
Yves Mal was anderes: Mir kommt das Hotel sehr groß vor auf dem Modell, so Richtung Colosseo-Größe oder täusche ich mich? Ich kann mir dann nicht vorstellen, dass es NUR 16,5 Mio. € kosten soll. Zum Vergleich das Colosseo kostete ca. 50 Mio. €, d




Klar und der EP hat ja auch 4mio. Besucher im Jahr.....




Wer das glaubt ist selber Schuldige Grüße,

Dennis
phantafan1
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Einsteiger

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Avatar von phantafan1
Link zum Beitrag #440100 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:29 Relax
VegasTom
Gibt es in Brühl eigentlich ein Kino?

Übrigens: Warum wird der Verkehr am Park zur Zeit überhaupt umgeleitet? Weiß das jemand? Man wird nicht mehr durch das Gässchen gelenkt sondern durch den Kreisverkehr am Hotel Ling Bao vorbei.


1. zoomkino.de

2. Man will auch mal den Chinatownparkplatz voll kriegen.
VegasTom
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Einsteiger Tom

Deutschland . SL
 
Avatar von VegasTom
Link zum Beitrag #440102 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:30 Relax
Warum so pessimistisch?

50 Millionen sind absolut realistisch für so ein großes Hotel mit fast 500 Zimmern und 1350 Betten. Dazu eine Replica vom Collosseum, ein großzügiger Wellnessbereich und Poollandschaft, eine eigene Bahnstation, 2 Restaurants und rießige Konferenzräume. Dazu eine edle Ausstattung etc. pp.
Funthomas
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Aufsteiger

Deutschland . NW
 
Avatar von Funthomas
Link zum Beitrag #440108 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:40 Relax
Hi, ich finde es schade, dass man nicht auch das Black Mamba/DiA Modell bereitgestellt hatte um den Afrikabereich mal komplett zu sehen. Dann bin ich noch gespannt ob es vielleicht noch einen Rundgang durch DiA geben wird, denn auf dem DiA Modell war ja in der Nähe des Immelmanns ein Art Hängebrücke über die Schlucht zu sehen.



bis bald, Funthomas
Yves
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Einsteiger Yves Pellot
Konstanz
Deutschland . BW
 
Avatar von Yves
Link zum Beitrag #440116 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:49
1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.06.2007 18:50
Relax
ACC
Wer das glaubt ist selber Schuldige Grüße,


Ich würde die Zahlen nicht in Zweifel ziehen, das kommt schon alles so in etwa hin. Ein Unternehmen wie das PHL oder der EP kann sich nicht so ohne weiteres erlauben getürkte Zahlen zu veröffentlichen. Das kommt dann sehr schnell raus, denn Investoren, Kreditgeber, die Konkurrenz oder andere Insider schauen da schon genau drauf.

Es kann ja auch sein, dass PHL Hotel noch teuerer wird. Die € 50 Mio, waren auch erst mal geplante € 40 Mio, wenn man in früheren Pressemitteilungen schaut.

Yves
VegasTom
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Einsteiger Tom

Deutschland . SL
 
Avatar von VegasTom
Link zum Beitrag #440118 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:53 Relax
kleiner Vergleich am Rande, das Wynn Las Vegas mit fast 3000 Zimmern hat 2,7 Billionen Dollar gekostet.
Too-Mass
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Aufsteiger

Deutschland . HE
 
Link zum Beitrag #440120 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:56 Relax
OT-Klugscheißermodus-an
2,7 Billionen (englisch)
gleich
2,7 Milliarden (deutsch)
OT-Klugscheißermodus-aus

Spam me out Scotty...
I''''m an orange... HEY APPLE!!! Aaahahahahahahahaha!!
HEY! How do Rabbits like their beer brewed? With a lot of hops. Hahaha!!! Get it?! HOPS! Hahahaha!
BLACK is beautiful...and Hardstyle is my style!
ACC
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Einsteiger Dennis
Dortmund
Deutschland . NW
 
Avatar von ACC
Link zum Beitrag #440122 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:57 Relax
klar doch..*g*

Ich will da jetzt auch nicht näher drauf eingehen, wird sicher ein tolles Hotel in Brühl und das in Rust war sicher ganz schön teuer.. S


Grüße,

Dennis
FelixS
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Einsteiger Felix
Köln
Deutschland . NW
 
Link zum Beitrag #440123 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:57 Relax
@Funthomas:

Also an diese Hängebrücke glaube ich nicht. Dafür gibt es keine Vorrichtungen. Das war vermutlich mal eine Planung, die dann doch (wahrscheinlich aus Kostengründen) fallen gelassen wurde. Es ist ja durchaus nicht unüblich, dass die fertige Attraktion nicht exakt so aussieht wie auf Artworks und Modellen. Änderungen aus Kostengründen, Zeitdruck, technische Probleme, Lieferschwierigkeiten, etc. sind ja immer möglich.

Solange das fertige Produkt so toll ist wie in DiA und der Unterschied nicht so dramatisch ist wie bei Wuze Town und vor allem River Quest, kann ich aber gut damit leben. Klar, auch mir hätte diese Hängebrücke über den Schienen gefallen und je mehr verwinkelte Wege, desto besser (was aber leider eh nicht so die Spezialität vom Phl ist, verwinkelte Wege und Gassen zu bauen - dort gibt es zur Hauptsache nur die Hauptwege), aber ich glaube nicht mehr dran und finde DiA auch so gut.

Das ist übrigens nicht die einzige Änderung:
auf dem Modell sieht man, dass auch der Loopingdurchgang mal anders geplant war und der Lifthill komplett indoor sein sollte (das erste Teil auch noch Fels). Außerdem wurde ja mal bei der Fernseh-Doku damals erzählt, dass diese goldene Skulptur auf dem Dorfplatz stehen sollte und als Brunnen fungieren sollte. Leider war der Platz dann doch zu klein und deswegen steht sie jetzt so ein wenig versteckt hinten (und ist leider auch kein Brunnen - übrigens: Brunnen könnte es echt mehr im Park geben). Und als in der Doku mal der Plan in Großaufnahme gezeigt wurde, konnte man erkennen, dass auf dem Platz am Stadttor mit den Tischen mal Verkaufsstände geplant waren. Da stand "Obstverkauf". Jetzt werden die Obstbecher am Getränkestand des Baobab-Snack angeboten.

Auch sonst sind einige Unterschiede zwischen Modell und Realität zu erkennen, aber das ist leider immer so und wird wohl auch so bleiben. Aber wie gesagt: DiA ist auch so genial geworden (noch mehr und noch detailreicher geht immer, selbst bei Disney), da finde ich die Unterschiede zwischen ursprünglicher Planung und Realität bei Wuze Town und River Quest viel dramatischer...
Pancho
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Einsteiger Marco

Deutschland . RP
 
Link zum Beitrag #440124 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 18:58 Relax
Weis man, wann das Hotel Matamba in 2008 öffnen wird?
VegasTom
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Einsteiger Tom

Deutschland . SL
 
Avatar von VegasTom
Link zum Beitrag #440128 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 19:02
1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.06.2007 19:05
Relax
nein, wurde nicht gesagt, ich denke das kommt auch darauf an, wie der Bau witterungsmäßig vorangeht.

Klar sind das "nur" Milliarden in Euro.

Übrigens finde ich auch dass das Phantasialand verkehrstechnisch etwas dürftig ist. Die Brücke zu Deep in Africa ist eine echte Frechheit geworden, speziell jetzt wo Talocan fertig ist geht da gar nichts mehr musste ich am Wochenende schmerzlich feststellen.
phantafan1
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Einsteiger

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Avatar von phantafan1
Link zum Beitrag #440135 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 19:10
1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.06.2007 19:13
Relax
Geh doch hinten rum.
Du bist sogar schneller da. S
Dafür ist die Brücke ja gebaut worden um den Stau zu vermeiden.
hermann3003
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Aufsteiger Hermann Josef B...
Ingelheim am Rh...
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Avatar von hermann3003
Link zum Beitrag #440150 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 19:22 Relax
Witterungsmäßig wird es zu keine Bauverzögerung kommen. Bis zum Wintereinbruch ist der Rohbau 100% fertig.

Verzögerungen kann es nur in der Gründung geben, da der Baugrund der besch..... ist, den ich je erlebt habe. Aus der Erfahrung beim Bau der BM, dürfte das Phantasialand einiges gelernt haben, sodaß eine eventelle Verzögerung in der Bauplanung bestimmt berücksichtigt wurde.

Ich bin zuversichtlich, daß das Projekt zügig durchläuft.


Gruß

Hermann S
Wer mit dem Kopf durch eine Wand will,
muss wissen,
dass die Wand das Spiel gewinnt. :ohno:
adlerhomer
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Mitglied

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Avatar von adlerhomer
Link zum Beitrag #440151 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 19:22 Relax
Zitat Klar sind das "nur" Milliarden in Euro.


Es sind auch "nur" Milliarden in Dollar.
shinsky
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Einsteiger Daniel Waschlewski
Mönchengladbach
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Avatar von shinsky
Link zum Beitrag #440185 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 20:01 Relax
Ich war einer der ersten Verfechter der Hotelidee, anstelle einer neuen Attraktion 2008. Ich bin ein bischen Fassungslos was das PHL in letzter Zeit mal einfachso "raushaut".
Das PHL geht genau den richtigen Schritt mit einem Hotel im 3*+ Segment. Nun können sich endlich auch Familien oder jüngere Zeitgenossen einen Aufenthalt über 2-3 Tage leisten. Das eröffnet dem PHL einen ganz neuen Kundenstamm. Familien aus Süd(Nord)deutschland werden mit ihren Kindern keine Autofahrt von mehr als 5 Stunden in Kauf nehmen um ins PHL zu gehen. Durch attraktive Preise und einer Kombination aus Ticket und Unterkunft dürfte das nun kein Problem mehr darstellen.
Ich arbeite selber für einen großen Reiseveranstalter und kann mir gut vorstellen, dass das PHL in naher Zukunft (5-10 Jahre) neue Maßstäbe im Resort- und Eventbereich in Europa setzen wird. Die Führungsetage ist wirklich sehr Fähig und trifft meistens mit ihren Planungen genau ins Schwarze.
Sind euch die Theken im Wuzetown bereicht aufgefallen ? Klasse Idee! Ich denke in naher Zukunft wird auch der Haupteingang verlegt. Der jetzige Chinatown Eingang ist nur provisorisch und wirds bis zum Umbau auch bleiben. Damit kann der jetzige Parkplatz wieder genutzt werden, eventuell für ein Hotel oder eine Resortstadt, die abendliche Unterhaltung anbietet (Kasino, Shows ect..). Fantissima wird mit Sicherheit auch in Hotelnähe verschwinden, damit die Gäste nicht immer queer durch den Park wandern müssen.
First Public Rider on Black Mamba 2006
CoasterBeutni
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Einsteiger Matthias
Waldbröl
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Avatar von CoasterBeutni
Link zum Beitrag #440288 Verfasst am Mittwoch, 13. Juni 2007 22:15 Relax
shinsky Sind euch die Theken im Wuzetown bereicht aufgefallen ? Klasse Idee!

Was genau meinst du?
Hab ich bisher ja noch gar nichst von gehört...

shinsky Ich denke in naher Zukunft wird auch der Haupteingang verlegt. Der jetzige Chinatown Eingang ist nur provisorisch und wirds bis zum Umbau auch bleiben. Damit kann der jetzige Parkplatz wieder genutzt werden, eventuell für ein Hotel oder eine Resortstadt, die abendliche Unterhaltung anbietet (Kasino, Shows ect..)

Wieso ist der Chinatown Eingang nur provisorisch?
Was für ein Umbau?


Bin ich der einzige der grad recht verwirrt ist?
Brot
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Onrider Chris

Deutschland . NI
 
Avatar von Brot
Link zum Beitrag #440311 Verfasst am Donnerstag, 14. Juni 2007 00:04 Relax
Die Kassen"häuschen" a.k.a. Container am China-Eingang stehen in der Tat etwas suboptimal in der Gegend herum.

Gruß,
Brot
You can live in a car, but you can't drift in a house. - Jeremy Clarkson
CoasterBeutni
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Einsteiger Matthias
Waldbröl
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Avatar von CoasterBeutni
Link zum Beitrag #440338 Verfasst am Donnerstag, 14. Juni 2007 06:04 Relax
Mh... ich schein schon länger nich mehr durch China den Park betreten zu haben S
Danke für den Hinweis.
shinsky
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Einsteiger Daniel Waschlewski
Mönchengladbach
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Avatar von shinsky
Link zum Beitrag #440395 Verfasst am Donnerstag, 14. Juni 2007 09:13 Relax
Um mal auf ein paar Fragen bezüglich meines Postings einzugehen.
Im Wuzetownbereich wurden Theken installiert, an denen Bier, Cola ect. ausgeschänkt werden kann. Diese sind jedoch an normalen Öffnungstagen geschlossen und werden bei Events (Firmenprräsentationen, Partys) geöffnet. Denke mal zum 40 Jährigen werden diese auch geöffnet.
Das der Eingang verlegt wird ist eine Frage der Zeit, die Parkplatzkapazitäten am Hautpeingang rechtfertigen eigentlich den "Haupteingang" nicht. Diese sind an anderen Eingängen viel höher. Lediglich der Shuttle hält dort und Reisegruppen können da austeigen, wenn ich mich nicht täusche (Parken immer kostenlos an einem geheimen Ort S)

Grüße
shinsky
First Public Rider on Black Mamba 2006
hermann3003
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Aufsteiger Hermann Josef B...
Ingelheim am Rh...
Deutschland . RP
 
Avatar von hermann3003
Link zum Beitrag #440437 Verfasst am Donnerstag, 14. Juni 2007 11:33 Relax
Wo soll der Haupteingang hin verlegt werden?
Der Mexiko-Parkplatz ist nicht im Besitz vom Phantasialand. Soweit ich weiß, will der Landwirt auch nicht verkaufen, da ein Teil der Parkgebühren, als Pacht, an ihn abgeführt werden.

Gruß

Hermann S
Wer mit dem Kopf durch eine Wand will,
muss wissen,
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FelixS
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Einsteiger Felix
Köln
Deutschland . NW
 
Link zum Beitrag #440489 Verfasst am Donnerstag, 14. Juni 2007 13:54 Relax
@hermann:

Das ist so nicht ganz richtig. Die Besitzer der hinteren Parkplätze wollen nicht die Parkplätze generell an das Phl verkaufen, da sie sehr lange Pachtverträge haben (was sich heute als Fehler herausstellt) und wohl keiner den Preis zahlen kann, den sie in den nächsten Jahren damit verdienen können.

Aber Sie wären bereit (zumindest der Mexikobesitzer, der vom China-Parkplatz ist allgemein etwas grantiger), einen Teil ihrer Parkplätze bebauen zu lassen, wenn sich die Zahl der Parkplätze nicht ändert. Sprich, wenn das Phl Flächen hinter den Parkplätzen hätte und diese den Parkplatzeigentümern geben würde (bzw. die vernichteten Parkplätze da schaffen würde und den Parkplatzeigentümern die Bewirtschaftung überließe), könnte man sich noch nach Osten ausdehnen. Das ist nicht nur Bestandteil des aktuellen Gutachtens von "Smeets + Damaschek Planungsgesellschaft mbH", sondern war Ende der 90er sogar mal fast in trockenen Tüchern (und ist letztendlich an der Politik gescheitert). Damals hat keiner daran gedacht, in Naturschutzgebiete zu erweitern, weil man dies eh als aussichtslos ansah.

Das erkennt man auch an mehreren Stellen im Park:
- der schöne Ausgang des MC zeigt genau in Richtung Parkplätze und wird jetzt höchstens von MC-Fahrern gesehen, aber auch da dreht sich nicht jeder um. Wäre das damals schon klar gewesen, hätte der natürlich nach Westen gezeigt.

- Auch die Brücke zum MC mit Blick auf den Parkplatz sollte später mitten im Park liegen. Damals hat Herr Löffelhardt sogar mal in einem Interview gesagt, dass er der Meinung sei, Ausblicke vom Park nach draußen würden die Illusion zerstören und dass er daran arbeitet das im PHL zu eliminieren und diese MC-Brücke nur vorübergehend Blick auf den Parkplatz bieten würde... (schon damals war eigentlich auch klar, dass mit dieser Aussage auch die Tage des Condors gezählt waren)

- auch die Straße durch den Park sollte dann verschinden, weil dann beide Parkplätze über die Kuhgasse angebunden werden sollten. Da der jetzige Mexikoplatz dann eh bebaut wäre, wäre diese Straße nur noch für die Badorfer Anwohner nötig, die aber auch über die Hauptstr. fahren können und den Lenterbachsweg nur als Abkürzung Richtung Walberberg benutzen. Seit dem Neuanstrich ist es nicht mehr so gut sichtbar, aber davor erkannte man an dem Geländer des Restaurants Alt Berlin, dass es dort wo es jetzt an der Mauer endet, mal weitergehen sollte.

Falls sich jetzt jemand fragt, was dazwischen gekommen ist und diese Pläne verhindert hat:
- ein Hauptgrund war das MC. Als das gebaut wurde, hat das manche Anwohner wegen der großen Höhe so aufgeregt, dass sie sich zusammengeschlossen haben und aktiv wurden. Heute würde ein Bau dieser Höhe wohl nicht mehr genehmigt werden... Damals Ende der 90er war der Widerstand noch nicht so groß und organisiert, das hat erst das MC erreicht.

- Außerdem sind damals Pläne durchgesickert, dass das Phl auf der Stelle der Gondelbahn und des dahinterliegenden Bauhofs eine 20m hohe Halle für eine Attraktion bauen will. Auch dies hat natürlich die Anwohner alarmiert. (und in dem Fall kann ich das sogar verstehen, da direkt hinter dem Bauhof die Einfamilienhäuser stehen und 20 m echt ziemlich hoch ist, wenngleich natürlich das Argument bleibt, dass gerade die Anwohner direkt am Bauhof alle nach dem Phl zugezogen sind) Gerüchteweise stand diese Halle sogar schon kurz vor der Baugenehmigung.

- Auch die Pläne des Wegfalls des Lenterbachswegs (so dass das Phl nicht mehr durch eine Straße geteilt gewesen wäre, was ja wünschenswert ist) haben manche Anwohner auf die Barrrikaden gebracht.

Damals wurde auch die IG Phantasialandanlieger gegründet, und das alles hatte zur Folge, dass die Politik viel sensibler wurde und all diese Projekte dann doch nicht genehmigt wurden.

Das macht auch klar, warum das Phl heute mit seinen Plänen noch geheimnisvoller umgeht als damals und Dinge nur ankündigt, wenn der Bau begonnen hat und sie nicht mehr zu stoppen sind oder aus strategischen Gründen Dinge wie der Masterplan 2015 lanciert werden.

Hätte man den Bau von MC aufgeschoben (was natürlich logistisch schlecht gewesen wäre, da diese Fläche dann mitten im Park gelegen hätte) und wären die Pläne für den Gondebahn/Bauhof-Ersatz nicht durchgesickert, dann würde der Park heute an manchen Stellen vielleicht anders aussehen, die Erweiterung wäre schon ein Stück fortgeschritten, die Wälder blieben unangetastet und wir alle (besonders der Park) hätte wohl eine Sorge weniger. Naja, man kann die Geschichte nicht zurückdrehen....

Übrigens: ich weiß nicht, wie es beim Matamba ist, aber zumindest das Ling Bao wurde auch in dieser Zeit geplant, deswegen auch die Lage DORT. Ich kann mich noch gut erinnern, wie damals auf der Homepage der IG stand, dass dort mal ein Hotel gebaut werden soll, dass sie aber wohl "leider nicht mehr verhindern können", da dieses damals schon genehmigt war und 1 Jahr später auch die ersten Bodenarbeiten stattfanden.

Langer Rede kurzer Sinn:
die Eigentümer der hinteren Parkplätze wollen nicht verkaufen und keiner kann die Erlöse der nächsten Jahrzehnte als Kaufpreis bezahlen. Aber entgegen dem häufig geäußerten Irrtum, heißt das nicht, dass eine Ausdehnung gen Osten unmöglich sei! Solange die Pächter gleich viel verdienen ginge das. (Also wenn die Parkplätze für die Pächter kostenneutral verlegt würden.

Deswegen sind auch viele Anwohner außerhaln der IG (die IG ist eh gegen ALLES und will das Phl vernichten) gegen die Ostpläne. Die Bebauung der Parkplätze (bis zu einer gewissen Höhe) würde die gar nicht so sehr stören (dann wäre schließlich auch Autolärm und Abgase weniger dort). Was die stört, ist die Verlegung der Parkplätze. Würden die hinteren Parkplätze babaut, aber nicht weiter ausgedehnt, wären viel weniger Leute dagegen, aber das ist halt mit den Pächtern nicht machbar.

Meine Idee war mal folgende. Die Pachtverträge laufen zwar auf 99 Jahre (also noch mehr als 50 Jahre) und sichern die Parkeinnahmen auf diesen Flächen solange den Pächtern zu. Aber meines Wissens gibt es keine Bestimmung, die es dem Park verbietet an andere Stelle weitere eigene Parkplätze zu bauen, die bei Ausdehnung und damit höherer Besucherzahl eh nötig werden. Es wäre ja eine Idee, richtig große an einer Stelle zu machen (wie es andere Parks ja auch haben) und dann quasi die hinteren Parkplätze "auszuhungern". Dann wären die Pächter vielleicht bereit, den langfristigen Pachtvertrag zu lösen und die Flächen zu einem realistischen Preis zu verkaufen.

Das war früher nie ein Thema, da nie die Erweiterung Richtung Wälder geplant war und damit nie große PHL-eigene Parkplätze drohten, aber wenn man eh in diese Gebiete ausdehnt, wäre das durchaus machbar. Nur: wenn man eh Wälder zerstört ist es egal, ob man die Parkplätze dort lässt und in die Wälder ausdehnt oder auf ehemaliger Waldfläche parkt und auf die ehemaligen Parkplätze ausdehnt. Der einzige Vorteil wäre ein einziger Parplatz und ein einziger Eingang (wie es andere Parks haben) und dass der Park runder und nicht so langgezogen wäre. Aber dafür die ganzen Streiteren mit einigen Anwohnern in Kauf nehmen?

Insgesamt eine sehr verfahrene Situation und egal wie es ausgeht ist es nie das Optimum, sondern immer nur Notlösung. Nur sind manche Notlösungen halt nötiger als andere. S

Ich bin gespannt, wie es wirklich ausgeht und wie der Park in 10-15 Jahren aussieht...
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